KK Partner

.

Wtedy faktycznie jest to najlepsza karta (tzn. najlepiej
oprocentowana). Ale szczerze mówiąc wolałbym jednak postarać się o
porządną linię kredytową.



        A ja w uzupelnieniu dodam: jesli nie zalezy ci na karcie systemu
EC/MC, to zainteresuj sie karta Visa Classic BZ WBK, Raiffeisena lub
Lukasa. W skrocie o KK BZ WBK: bez posiadania konta w banku mozesz
otrzymac kredyt na potrzeby operacji wykonywanych karta. Jezeli nie
bedziesz wykonywal transakcji gotowkowych, zamawial dodatkowego
(oddzielnego) wyciagu dla ewentualnej karty dodatkowej, a zadluzenie
bedziesz splacal w terminie, czyli w ciagu 21 dni od sporzadzenia
zestawienia, to oplata za wydanie karty bedzie jedynym kosztem w calej
tej operacji (no, ewentualna korespondencja z Bankiem lub przeslanie
karty kurierem, jesli masz bardzo daleko do najblizszego oddzialu BZ
WBK). Bank bezplatnie udostepnia kanaly elektroniczne dla kontrolowania
operacji na rachunku karty.


     

  KK Polbank - zasady wydawania

Ale znajoma na codzien nie zmienia bankow i kart. Naawet nigdy nie miala
KK, wiec nie wiedziala jaka jest roznica miedzy karta plaska a wypukla.
Po prostu wyjazdzala na dluzej za granice, a zauwazyla, ze w _jej_ banku
mozna zalatwic od reki karte... Poszla do banku, porozmawiala z
konsultantem, przemyslala oferte, wrocila do banku i tak to sie
skonczylo...



Niestety, w wiekszosci bankow jesli nie wiemy kiedy i o co sie pytac,
placimy "frycowe" nie dostajac tego, co tak naprawde potrzebujemy (sam
sie nacialem przy kredycie gotowkowym, biorac za dobra monete stawke
procentowa na drukowanej dla mnie symulacji - potem przyznano mi
kwote, ale na innej stawce).
W bankach typu Polbank, Eurobank z reguly konsultant (pani przy
stoliku) przedstawia najbardziej optymistyczna dla klienta wersje,
ktora pozniej realia przykrawaja do rzeczywistosci. W "zwyklym banku"
wstepne uzgodnienia sa bardziej zblizone do elementu finalnego, o ile
nie wskoczy po drodze jakis BIK, ale procedury bywaja dluzsze no i
propozycje sa bardziej okrojone niz optymistyczna wersja z takiego
Polbanku.

Teraz, jesli znajoma wyjezdza na dluzej, a konto ma w Polbanku, to czy
rozwiazala kwestie splat swojej KK?
O ile dobrze pamietam, nie ma u nich zadnych splat automatycznych -
ktos musi na podstawie zestawienia


  Pożyczka hipoteczna - gdzie???

Witam!

Proszę o podpowiedź. W którym banku najkorzystniej wziąć pożyczkę
hipoteczną
(na dowolny cel)? Wysokość pożyczki około 14000-15000 EUR. Okres spłaty
min.
15 lat



Polecam zestawienie kredytów w Bankier.pl

http://www.bankier.pl/produkty/kredyty/zestawienie_kredytow/

Wśród kredytów gotówkowych znajdzie Pan zestawienia pożyczek hipotecznych,
m.in. denominowanych w Euro.

Pozdrawiam,


  Debet w Lukas Bank

http://www.newsweekclub.pl/karta/index.asp



Nie za bardzo rozumiem te przypisy:

----------------------------
3 Nie dotyczy wypłat z bankomatu. Rzeczywista roczna stopa oprocentowania
wynosi 25,36%, przy założeniach że limit kredytowy wynosi 5000 i zostaje
wykorzystane w pełni poprzez dokonanie jednej transakcji bezgotówkowej
oraz jest spłacony w ciągu okresu ważności karty. Miesięczna spłata
zadłużenia
wynosi 5% kwoty limitu kredytowego (z wyłączeniem ostatniej spłaty, która
jest
równa pozostałemu do spłaty saldu zadłużenia) i następuje zawsze w dniach
wskazanych na zestawieniach transakcji jako termin płatności.

4 Rzeczywista roczna stopa oprocentowania dla opcji Ratio wynosi 8,28%
i została wyliczona w oparciu o kredyt w kwocie 5 tys. zł przy założeniu, że
spłata
kredytu następuje w okresach miesięcznych wg systemu 18 równych rat.
Uruchomienie kredytu następuje w dniu generowania zestawienia transakcji.
---------------------------------

Mam takie pytanka odnosnie tego:
1) Jak wyglada oprocentowanie przy samych tranzakcjach bezgotowkowych?
2) Jak wyglada oprocentowanie przy samych operacjach gotowkowych?
3) jak wyglada oprocentowanie przy laczonych gotowkowych i bezgotowkowych?

Pozdrawiam.


     

  Karty Kredytowe

W szczególności interesuje mnie:
- jak najlepiej posługiwać się KK



zawsze splacaj cale zadluzenie w terminie wyznaczonym przez bank - nie
korzystaj z kredytu kartowego

- na co zwracać uwagę



na termin splaty, oprocentowanie, kary za nieterminowa splate,
ubezpieczenia platne itp...

- jakich terminów przestrzegać i jakie mogą być konsekwencję ich
nieprzestrzegania



jw.

- potrzebował bym takie zestawienie KK i normalnego kredytu bankowego
(koszt+ odsetki) Limit na KK 5000 zł i spłacana jest tylko minimalna
należność. Interesuje mnie czas po jakim zostanie spłacona ta KK i jak
przy tym wygląda kredyt na 5000 zł. Jest gdzieś takie przykładowe
zestawienie.?



niedawno pisalem taki tekst, karta (5000 zl) zostanie splacona po ok. 12
latach (oprocentowanie 17% - to kluczowy parametr), odsetki wyniosą ok.
2000 zl; kredytu gotowkowego na taki okres nie dostaniesz (no chyba, ze
zabezpieczony hipoteka)
w kredycie gotowkowym oprocz nominalnego oprocentowania b.wazna jest
jeszcze prowizja bankowa i rozne obowiazkowe ubezpieczenia - przy kk
tego nie ma


  jaki kredyt ??? (nie znam sie)

witam
zamierzam kupic samochod za cene ok 15000 pln (uzywany wplata wlasna
3000 pln)
teraz moje pytanie czy bardziej sie oplaca wziasc kredyt samochodowy
czy gotoowkowy na w/w sume
okres splaty 48 miesiecy
pomozcie prosze nie wiem co i gdzie  na co zwracac uwage



Tylko nie gotowkowy :)
Zalezy gdzie kupujesz auto - jesli w autokoimisie to oni maja zazwyczaj
jakies tam umowy z Dominetem czy GE Bankiem.
Ostatnio byly bodaj w Rzepie i Proficie jakies rankingi i dosac wysoko stal
tam jesli pamietam MultiBank, ale to sie oczywiscie przez ten czas moglo
zmienic.

Ogolnie kredyt samochodowy - zobacz najpierw u siebie w Kredyt Banku,
dopiero potem po rynku poszukaj (www.bankier.pl - powinny byc jakies
zestawienia - dadza ci podstawe do szukania :).
Czasami - ale nie wiem czy to wchodzi u ciebie w rachume - calkiem
oplacalnie jest brac kredyt w rachunku na samochod :)
Przy oprocentowaniu kart kredytowych niektorych bankow (Invest, ING) to i
karta mozna sie zadluzyc :D


  Cala dobe przez telefon - nowosc POP - press release

Znow sie bede spieral.
Karta wypulka debetowa, do konta, nie jest obciazana z transakcje
bezgotowkowe, tak samo jak typowo kredytowa. Wyjatkiem jest karta
obciazeniowa (caly czas muwie o wypuklych), ale i w tym przypadku mozna
oplate z niej potraktowac jak prowizje od kredytu, bo bardziej o to chodzi.
Wiec prosze nie mowic o oplatach z transakcji bezgotowkowych.



EC/MC w PeKaO S.A. Dodawana do Eurokonta. Taka sama Visa, tez do Eurokonta.
Podobnie jakas Visa w BPH, tez do RORa. Odnoscnie PKO BP nie bede sie
wypowiadal, bo nie wiem czy mi wolno :-) ale tez taka jest. Tez mowie o
wypoklych. Za transakcie bezgotowkowe jest prowizja - mniejsza niz od
gotowkowych ale jest. Jak bys nie wierzyl to sluze zestawieniami.

Wniosek z tego taki, ze zakladajac iz Ty tez masz racje to wynika, ze bywa
z tym roznie.

Pozdrawiam.

Lechu


  Cala dobe przez telefon - nowosc POP - press release


| Znow sie bede spieral.
| Karta wypulka debetowa, do konta, nie jest obciazana z transakcje
| bezgotowkowe, tak samo jak typowo kredytowa. Wyjatkiem jest karta
| obciazeniowa (caly czas muwie o wypuklych), ale i w tym przypadku mozna
| oplate z niej potraktowac jak prowizje od kredytu, bo bardziej o to
chodzi.
| Wiec prosze nie mowic o oplatach z transakcji bezgotowkowych.

EC/MC w PeKaO S.A. Dodawana do Eurokonta. Taka sama Visa, tez do
Eurokonta.
Podobnie jakas Visa w BPH, tez do RORa. Odnoscnie PKO BP nie bede sie
wypowiadal, bo nie wiem czy mi wolno :-) ale tez taka jest. Tez mowie o
wypoklych. Za transakcie bezgotowkowe jest prowizja - mniejsza niz od
gotowkowych ale jest. Jak bys nie wierzyl to sluze zestawieniami.



Lechu nie masz racji.
Przedmowca dobrze podal. Karty wypukle moga byc:
a) debetowe - wtedy nie ma prowizji od transakcji bezgotowkowych
b) obciazeniowe - jest prowizja; wszystkie podane przez Ciebie przykladowe
karty sa wlasnie takie i dlatego placisz prowizje
c) kredytowe - bez prowizji

Wniosek z tego taki, ze zakladajac iz Ty tez masz racje to wynika, ze bywa
z tym roznie.



A to fakt ;-)
Mozna spotkac karte debetowa lub kredytowa, dla ktorej sie placi prowizje od
transakcji bezgotowkowych, ale to sa raczej wyjatki. Regule opisalem
powyzej.


  Cala dobe przez telefon - nowosc POP - press release


| Znow sie bede spieral.
| Karta wypulka debetowa, do konta, nie jest obciazana z transakcje
| bezgotowkowe, tak samo jak typowo kredytowa. Wyjatkiem jest karta
| obciazeniowa (caly czas muwie o wypuklych), ale i w tym przypadku mozna
| oplate z niej potraktowac jak prowizje od kredytu, bo bardziej o to chodzi.
| Wiec prosze nie mowic o oplatach z transakcji bezgotowkowych.

EC/MC w PeKaO S.A. Dodawana do Eurokonta. Taka sama Visa, tez do Eurokonta.
Podobnie jakas Visa w BPH, tez do RORa. Odnoscnie PKO BP nie bede sie
wypowiadal, bo nie wiem czy mi wolno :-) ale tez taka jest. Tez mowie o
wypoklych. Za transakcie bezgotowkowe jest prowizja - mniejsza niz od
gotowkowych ale jest. Jak bys nie wierzyl to sluze zestawieniami.



Czemu niby on ma nie wierzyc? Potwierdziles dokladnie to, co Marcin

   MJ


  Zaczynasz biznes na wsi – czas więc na kredyt itp
Zaczynasz biznes na wsi – czas więc na kredyt , konto firmowe ubezpieczenie całej operacji

A tu kilka słów na temat mojego nowego projektu

CF Neeon.pl – internetowe centrum finansów
Nowo postały portal Finansowy ICF Neeon.pl zaprasza
Strona znajduje się pod adresem:

http://finanse.neeon.pl

W serwisie ICF uzyskujesz możliwość porównania oferty finansowej kilkunastu banków i instytucji finansowych. Wszystko to odbywa się za pośrednictwem Internetu nie tracisz więc czasu na bieganie po bankach w poszukiwaniu najlepsze oferty.
W sekcjach Nowości i Promocje znajdziesz zawsze aktualne informacje i ciekawe oferty finansowe.
W ofercie naszej znajdziesz:
Konta młodzieżowe
Konta osobiste
Kredyty mieszkaniowe
Kredyty konsolidacyjne
Pożyczki hipoteczne
Kredyty gotówkowe
Karty kredytowe
Kredyty samochodowe
Fundusze inwestycyjne
Konta oszczędnościowe
Lokaty i obligacje
Lokaty strukturyzowane
Emerytury
Ubezpieczenie auta
Ubezpieczenia na życie
Konta firmowe
Leasing
Kredyty odnawialne
Kredyty inwestycyjne
Factoring
Informacja gospodarcza
Partnerami serwisu między innymi są :
Interligo
ING
Lukas Bank
PEKAO
mBank
PKO Bank Polski
Ciekawe zestawienia poszczególnych ofert pomogą Ci wybrać najlepszą ofertę z obecnie dostępnych na rynku.
Gdy już się zdecydujesz:
Wypełniasz wniosek który znajduje się na stronie i czekasz na kontakt eksperta finansowego

  Temat o wszystkim...
Ja kiedyś miałam portfel z wszystkimi dokumentami - kartami, dowodem, prawem jazdy, paszportem (cholera mać) i jakąś cienką kasą. Nie wiem, czy mi go ukradziono, czy zgubiłam, bo miałam go w kieszeni płaszcza. Poszłam na policję, facet z policji nie dał mi żadnego kwitu, ale dał mi swój numer telefonu i nazwisko w razie, gdybym z racji _utracenia_ dokumentów miała problemy. Powiedział mi, że sporo osób robiło przekręty, że brali kredyty gotówkowe na dowód i natychmiast zgłaszali utracenie. Kwitów nie wydają, ale spisali moje zeznania, najadłam się przy nich wstydu, bo trzeźwa nie byłam, kiedy portfel mi znikł. Musiałam wybulić na nowy zestaw kart, dokumentów, od tamtej pory dokumenty i karty mam w innym portfelu niż gotówkę, a paszport trzyma mama.

Swoją drogą, gościu mi powiedział, że dość często odzyskują dokumenty z wysypiska śmieci, bo jakieś żule biorą gotowiznę z portfela i wyrzucają resztę do kosza. Laminowane papiery są odzyskane i trafiają na policję, ku uciesze ludzi, którzy już mają wyrobione nowe dokumenty.

  Kredyt do 200 tyś zł na uproszczonych zasadach.
Witam,

Mam do zaoferowania kredyt dla firm do 200 000zł na uproszczonych zasadach.

Kredyt jest oprocentowany od 5 do 15%.

Dokumenty wymagane do wydania decyzji kredytowej to:

1. Dokumenty rejestrowe firmy;
2. PIT za rok 2008 oraz 2007;
3. Opinia o prowadzonym rachunku bankowym za 12 miesięcy;
4. Zestawienie zysków za rok bieżący;
5. Ksero dowodów właściciela i współmałżonka;
6. Kopia ostatniej wpłaty składki ZUS i podatku do US.

Oprócz tego:

- Kredyt konsolidacyjny do 180 000 zł oprocentowany od 12%-18% z możliwością rozłożenia rat nawet do 96 miesięcy.
-Naprawdę tanie karty kredytowe.
-Kredyty gotówkowe.

Kontakt:
www.creditpolis.pl
E-Mail: biuro(a)creditpolis.pl
Tel: 781-987-066

Wystarczy wypełnić wniosek na naszej stronie internetowej. Decyzja podejmowana jest w ciągu 24h.

Pozdrawiam
Michał Szczypior

  Ekspres+młynek do 700zł
Witam ponownie,
Chodzi o zestaw ASCASO BASIC Black + młynek i-mini Black. Po rabacie dla Forumowicza i wpłacie gotówkowej 600,00 zł rata miesięczna przy kredycie na 10 miesięcy będzie dokładnie 101,10 zł a przy kredycie na 20 miesięcy będzie 53,24 zł. Można to zrobić też bez wpłaty czyli skredytować całość na przykład na 20 miesięcy. Wtedy rata miesięczna będzie przy tym zestawie raptem 83,24 zł. Analogicznie można to policzyc dla droższego zestawu np. DREAM + i-1D, itd...
Zapraszam do kontaktu na maila.

  kk AIG i GEMoney
zainspirowany przez krzysztofa (sf) zadzwonilem na infolinie AIG (bezplatnie
0800 700 900 wi c ka dy mo e sobie pogadac do woli) ;-D

bank wydaje karty kredytowe, generalnie s one wydawane  bez op at, ale bank
pobiera miesi cznie 4,90 z (list zwykly) lub 3,90 z (e-mail) za przeslanie
zestawienia transakcji i za "gotowo do udzielenia kredytu" - to taka
ukryta oplata za kk (46,80 lub 58,80 z rocznie)

ubezpieczenie jest, ale nieobowiazkowe (0,33% zadluzenia lub/i 3 z /m-c)

oprocentowanie bezgotowkowe 20%, gotowkowe 26% p.a. (wyplata z bankomatu 4%
min. 6,5zl)

karta plaska z chipem, mozna placic w necie, GP do 54 dni, zadluzenie (200
zl) mozna rozlozyc na raty, ale koszt 18% odsetki + 2% prowizja
wiec generalnie ma o interesujaca opcja

wniosek sklada sie w placowce, wystarczy wyci g z konta za ostatni miesi c z
wplywem wynagrodzenia (min. 500 zl) lub zaswiadczenie o zarobkach

warunki karty nie sa dramatyczne, ale jak ktos zapomni splacic te 3,90-4,90
zl to podejrzewam, ze oplata "karna" wyniesie kilkadziesiat pln (o to nie
zapytalem)
- czyli normalna kk z "pu apk " na klienta...

GE Money - autokarta
zdecydowalem sie na nia ze wzgledu na bonus (2,5%) przy nabywaniu benzyny...

karta bezplatna w 1 roku (pozniej 85zl!!!/rok)
z ubezp. mozna zrezygnowac
kart z paskiem, wypukla, mozna placic w necie
wniosek wypelnia sie m.in. tel., umowe przywozi kurier, odsyla sie
samodzielnie (nie trzeba sie spieszyc przy kurierze)
wystarczy oswiadczenie o zarobkach

reszta warunkow w necie (o dziwo GE udostepnia TOiP w sieci) i dodatkowo
jest podgl d internetowy (zobaczymy jaki)


  kk AIG i GEMoney

zainspirowany przez krzysztofa (sf) zadzwonilem na infolinie AIG (bezplatnie
0800 700 900 więc każdy może sobie pogadac do woli) ;-D

bank wydaje karty kredytowe, generalnie są one wydawane  bez opłat, ale bank
pobiera miesięcznie 4,90 zł (list zwykly) lub 3,90 zł (e-mail) za przeslanie
zestawienia transakcji i za "gotowość do udzielenia kredytu" - to taka
ukryta oplata za kk (46,80 lub 58,80 zł rocznie)

ubezpieczenie jest, ale nieobowiazkowe (0,33% zadluzenia lub/i 3 zł/m-c)

oprocentowanie bezgotowkowe 20%, gotowkowe 26% p.a. (wyplata z bankomatu 4%
min. 6,5zl)

karta plaska z chipem, mozna placic w necie, GP do 54 dni, zadluzenie (200
zl) mozna rozlozyc na raty, ale koszt 18% odsetki + 2% prowizja
wiec generalnie mało interesujaca opcja

wniosek sklada sie w placowce, wystarczy wyciąg z konta za ostatni miesiąc z
wplywem wynagrodzenia (min. 500 zl) lub zaswiadczenie o zarobkach

warunki karty nie sa dramatyczne, ale jak ktos zapomni splacic te 3,90-4,90
zl to podejrzewam, ze oplata "karna" wyniesie kilkadziesiat pln (o to nie
zapytalem)
- czyli normalna kk z "pułapką" na klienta...



To wycisnales to samo co ja.

Odsetki za raty moga byc wyzsze - mi mowiono o 20% i o tym, ze ustala
je sie konretnie dla danej transakcji w placowce - zapewne przy 24
ratach bedize to......

GE Money - autokarta
zdecydowalem sie na nia ze wzgledu na bonus (2,5%) przy nabywaniu benzyny...

karta bezplatna w 1 roku (pozniej 85zl!!!/rok)
z ubezp. mozna zrezygnowac
kart z paskiem, wypukla, mozna placic w necie
wniosek wypelnia sie m.in. tel., umowe przywozi kurier, odsyla sie
samodzielnie (nie trzeba sie spieszyc przy kurierze)
wystarczy oswiadczenie o zarobkach

reszta warunkow w necie (o dziwo GE udostepnia TOiP w sieci) i dodatkowo
jest podgląd internetowy (zobaczymy jaki)



Z ubezpieczeniem mnie zaskoczyles.
GE Money jest znane z wciskania przymusowych oplat.

Napisz, czy napewno ci sie udalo zrezygnowac.


  Przecinek zamiast "i".

choć ów bank zachęca (i to krzykliwymi reklamami) do korzystania z tego
mechanizmu i obiecuje **bezpłatne** spłacanie. :) Co więcej -- z poziomu
internetu nie widać tej pięciozłotówki pomiędzy innymi transakcjami!!



Nie widać, bo jej tam nie ma. Skany:

  http://leszekc.w.tkb.pl/toshiba/ing

Na papierowym zestawieniu nosi ona datę (jest pod datą) 31 lipca br.
A może ktoś widzi i chce mi pomóc w zobaczeniu?

Aby było jasne: papierowe zestawienie się ignoruje, bo bank sam
spłaca zadłużenie, ściągając pieniądze z mego konta, natomiast
internetowego nie -- bo niemal w rzeczywistym czasie widać, ile
na karcie pozostało. Niemal w rzeczywistym, bo jednak bank zakład
taką ewentualność, że się zapłaci zbyt wiele, choć rzekomo to jest
niewykonalne technicznie...

No i papierowe zestawienie dotarło do mnie przedwczoraj, a pięć
złotych bank zabrał 31 lipca. Inne polecenia zapłaty (na przykład
za telefon) bank realizuje bezpłatnie, zadawalając się (; tylko ;)
skromną opłatą miesięczną, wynoszącą 6/sześć złotych, z tytułu
prowadzenia konta. Oczywiście za kolejny miesiąc bank zechce
kolejne pięć złotych. Jak widać -- bank chce tylko 8% od
udzielanej mi pożyczki, a nawet (jeśli na czas spłacę)
nie chce niczego, poza tą drobną opłatą -- pięciu złotych.

Może i znam droższe kredyty, ale niewiele ich znam. Limit
na karcie to 500 złotych -- de facto niemal na dwa miesiące,
bo tak wygląda obsługa tej karty. Innymi słowy -- w najlepszym
razie za 250 złotych miesięcznego kredytu płacę aż 5 złotych,
czyli około 24% w stosunku rocznym... I to tylko na operacje
bezgotówkowe, bo gotówkowe są obarczone dodatkowymi procentami
(teraz tylko ;) 8%, później może nawet 22%) i dodatkowymi
kilkuzłotowymi prowizjami od każdej operacji...


  Nowe konta w WBK

Byłem dzisiaj w WBK i ujrzałem ulotkę informującą o nowych kontach w
WBK, nowych opłatach (wyższych?), rozszerzeniu usług internetowych. Czy
ktoś ma informacje o zasadach, nowych cenach itp.?



Ja dostałem trochę bardziej tresciwą ulotkę, za którą
cytuję.

Bank WBK wprowadza od 1 czerwca 2000 nowy zestaw kont
osobistych.
Do wyboru będą trzy wersje z różną kwotą opłaty
miesięcznej: Konto WBK (3 zł), Konto WBK24 (9 zł),
Konto WBK Prestiż (14 zł). Dotychczasowe konta staną się
Kontami WBK.

Najciekawsza jest wersja WBK24, która w ramach pakietu
obejmuje:
     dostęp za pomocą internetu (WBKonline) - m.in. stan
konta, lokaty, przelewy
     dostęp za pomocą telefonu - zakres operacji podobny
     informacje o stanie konta wysyłane na telefon GSM
     bezpłatne wypłaty gotówkowe z bankomatów WBK
(w przyszłości również Banku Zachodniego) oraz w placówkach
WBK,
     bezpłatna karta Visa Electron lub Maestro (oraz
bezpłatne jej wznowienie)
     karta Visa Classic za 50% ceny
     bezprowizyjne płatności kartami
     bezpłatne wydanie duplikatów kart (wszystkich)
     niższe prowizje za przyznanie kredytu (ale nie linii
kredytowej)
     bezpłatne zlecenia stałe i polecenie zapłaty
     miesięczne wyciągi (drukowane/wysyłane)
     przelewy do banków obcych płatne

Mi osobiscie się podoba, ale musi być porządne
bezpieczeństwo
(wiadomo najwygodniejszy token).
Najbardziej newralgiczne są nieznane ceny przelewów.
Przy tak wysokiej prowizji miesięcznej powinno być góra 50
gr.

Info znajduje się również na:
http://www.ebanki.w.pl

MJ pozdrawia

+-------------------------- [MJ] --------------------------+
|           Mariusz Jasiński  -  Wrocław                   |

+------------ [http://www.zrobmytaniej.w.pl] --------------+


  Pegaz 19/20
Prawda - tylko chodziło mi o to, że jeśli R. w danym momencie ('34) nie mógł zamówić innych bomb, bo to prawdopodobnie nie było w jego kompetencjach (? - może Woj pomoże),



II wiceminister szef AA Litwinowicz L. 285/Tjn. do Szefa Dep. Uzbrojenia, 9 III 1937, kopia
Wysłanie komisji w sprawie prób bomb Brandta. Na podstawie przeprowadzonej analizy komisja przedstawi wnioski w sprawie przyjęcia na uzbrojenie i zakupienie licencji na bomby burzące typu Brandta oraz zapalników do bomb firmy Brandt lub firmy Schneider.
W odniesieniu do bomb burzących-specjalnych wobec niemożności ustalenia w chwili obecnej, która z tych bomb zostanie przyjęta na uzbrojenie, licencja powinna obejmować wszystkie kalibry bomb burzących.
Jednocześnie komisja powinna nawiązać rozmowy z firmami w sprawie zakupu licencji.
Data wyjazdu zostanie podana osobno.

Coś mi się roi, że w końcu ze sprawy zrezygnowano - ale z pamięci szczegółów nie podam. W ciagu paru tygodni mam dostać kopię dokumentu z listą wyjazdów naszych oficerów do Francji w 1937 r. - w najgorszym razie tam coś powinno być.
W "Zestawieniu cyfrowym preliminarza budżetu rezerwy zaopatrzenia 1937/38" przewidywano na bomby nawet 12.000.000 zł, ale przy założeniu zwiększonych kredytów na rezerwę zaopatrzenia w ogóle i pełnym uruchomieniu transzy gotówkowej kredytu francuskiego. W tymże budżecie w dziale "Studia i prototypy" na "wyrzutniki bomb i celowniki" preliminowano kwotę 150.000 zł. (dla porównania - na Fokę 400.000 zł).
Stan zaopatrzenia w bomby przewidywany na 1 IV 1936 r. macie w Administrowaniu... (po chorobę ja w takim razie też to kserowałem!? )
Coraz wyraźniej widzę, że program badań nad realizacją programu zaopatrzenia materiałowego naszego lotnictwa zdecydowanie należałoby rozszerzyć poza same tylko płatowce i silniki, którymi ostatnio nieco się zajmuję (teraz wiem gdzie znajdują się odpowiedzi na niektóre pytania, ale nie mam ani kopii dokumentów, ani notatki nawet). Tylko wtedy sprawa ostatecznie przekroczy moje możliwości czasowe i finansowe.

  sprawy na naszym podwórku.
Czy można ufać rozmówcy po drugiej stronie słuchawki ?
Nie można ufać informacjom podawanym przez pracowników bankowych infolinii – taki wniosek płynie z badania jakości bankowych serwisów przeprowadzonego przez Gazetę Prawną i Open Finance.
Okazuje się bowiem, że na te same pytania zadane konsultantom danej instytucji można uzyskać zupełnie inne odpowiedzi. Dlatego chcąc uzyskać rzetelne informacje o produktach i usługach banków na infolinię warto zadzwonić co najmniej dwa razy. Mimo, że tego typu usługi z założenia powinny ułatwiać klientom życie, ostateczną i wiążącą ofertę i tak uzyskamy w oddziale bankowym przed podpisaniem umowy.
Najlepsze wyniki w rankingu uzyskały infolinie Kredyt Banku i Banku Ochrony Środowiska.
Wśród najgorzej ocenionych znalazły się usługi GE Money Banku, Banku BISE, Lukas Banku i Citibanku Handlowego.
Trochę, na plus, zaskoczyło mnie to, że nie ma na czele PKO.

"Najwięcej rozbieżności między rozmowami naliczyliśmy w Citibanku Handlowym. Jego konsultanci podali inne kwoty raty kredytu gotówkowego i jego rzeczywistej stopy. Za każdym razem usłyszeliśmy też dwie różne stawki prowizji i oprocentowania kredytu refinansowego (pierwszy konsultant podał 5,95 proc., drugi 5,2 proc.). W pierwszej rozmowie dowiedzieliśmy się, że bank sprzedaje jednostki funduszy trzech TFI, w drugiej, że sześciu (...). Na szczegóły dotyczące kredytu gotówkowego najdłużej czekaliśmy w Banku BISE (8 minut 28 sekund), a kredytu refinansowego w Banku BGŻ (4 minuty). Prawie 5 minut potrzebował konsultant Getin Banku, żeby wymienić fundusze inwestycyjne znajdujące się w ofercie banku. Telekonsultanci ponad połowy analizowanych banków nie udzielili odpowiedzi na jedno lub więc pytań, odsyłając na strony internetowe bądź zapraszając po informacje bezpośrednio do oddziału." - czytamy w "Gazecie Prawnej".

Z badania wynika, że infolinie nie mogą być jedynym źródłem pozyskiwania informacji na temat oferty produktowej banku. Najlepszym rozwiązaniem dla klienta pozostaje wizyta w oddziale i rozmowa z pracownikiem. Istotne jest także wnikliwe przestudiowanie tabeli opłat i prowizji.
Pełne zestawienie i metodologia rankingu dostępne na stronie internetowej

www.gazetaprawna.pl/infolinie

ps. zawsze trzeba przed kredytem i tak porównywać oferty. Niekoniecznie 'nasz stary' bank zaproponuje nam najtańsze rozwiązanie.

  Inteligo vs mBank
Zrobiłem takie małe porównanie. Bardziej jest to lista zalet Inteligo nad
mBankiem niż odwrotnie, ale może to zmobilizuje mBank to poprawiania i
rozwijania swoich usług. Oczywiście, wszelkie uwagi mile widziane.

Porównanie z mBankiem (mam nadzieję, że mniej więcej obiektywne):
1. Konta indywidualne
mBank: eKonto-15,5 dowolne przelewy, eMax (16,5) - jeden przelew. Do obu
karty Visa El. za darmo
Inteligo: każdy rach. 16,5, możliwość definiowania dowolnej liczby
podrachunków, jedna Visa El. za darmo (dodatkowa 1PLN miesięcznie).
2. Konta firmowe
mBank - brak, Inteligo - warunki tak jak indywidualne
3. Konto dla młodzieży (pow. 13 roku życia) i konto wspolne
mBank - tylko jako pełnomocnik i wyłącznie transakcje kartą
Inteligo - pełny posiadacz konta
4. Karty Visa
Inteligo tylko jedna karta za darmo, mBank dwie. W Inteligo limit 5000
wypłat gotówkowych dziennie, w mBanku 1000 + 2000 na tr. bezgotówkowe.
W Inteligo można zmienić pin do karty przez telefon.
5. Bankomaty
Euronet - W inteligo wypłaty gotówki, sprawdzenie salda, mini wyciąg, zmiana
pin. W mBanku tylko wypł. gotówki.
6. Prowizje Visa el.
Euronet: mBank gratis, Inteligo 1,70
Inne w kraju: mBank 2,5% + 2,50, Inteligo 4,50 (100PLN bardziej się opł.
wypłacić z Inteligo)
Za granicą: mBank 2,5% + 10PLN, Inteligo 2,5% min 8,5PLN (zawsze lepiej
Inteligo)
7. Prowizje za przelewy automatyczne
mBank gratis, Inteligo 1PLN
8. Karty TAN
W Inteligo formatu karty kredyt. i ze zdrapką. Zabezpiecza to przez
podglądnięciem następnego numeru przez np. kolegę z pracy. Dodatkowo, to już
duża zaleta, karty TAN służą też autoryzacji IVR i przez operatora
CallCentre. W końcu telefon też zaczyna mieć jakiś poziom bezpieczeństwa. Na
razie w Inteligo tylko jedna karta na zapas.
9. IVR, FAX
Podobna funkcjonalność. W mBanku rozwlekłe opowieści, chociaż informacji np.
w historii rachunku zbyt wiele nie ma. W Inteligo możlwość automatycznego
zamówienia faksu z historią. Numer do Inteligo 0-800, do mBanku 0-8013 -
płatne jak za rozmowę lokalną. W Inteligo można nazywać zlecenia przelewu i
nagrywać dla nich własne opisy głosowe.
10. SMS - PULL
Podobna funkcjonalność. W mBanku dla wszystkich przez Plusa, w Inteligo
oprócz tego dla każdego operatora skrócony numer. W Inteligo dodatkowo lista
blokad i pełen numer rachunku. Operacje inicjujące bardzo proste w Inteligo
(jednoliterowe) w mBanku skomplikowana składnia operacji, konieczność
podania pinu, rozwlekłe informacje powrotne.
11. SMS - PUSH
Tylko w Inteligo. Działające on-line lub w zdefiniowanych godzinach.
12. Prowizje SMS
W mBanku brak, w Inteligo 2-6 PLN. Za 2 PLN pełny PULL i potem (4,6PLN)
szerszy zestaw PUSH.
13. e-mail
W Inteligo wyciągi i potwierdzenia operacji (to samo co sms-push) przez
e-mail. W mBanku brak.
14. Stałe zlecenia
W Inteligo 1PLN, w mBanku brak
15. Przelewy
W Inteligo 1PLN, w mBanku gratis. W mBanku można podać tylko 30 znaków w
tytule przelewu, w Inteligo tyle ile wg Elixiru (4x35)
16. WAP
W mBanku własny numer dostępowy - większe bezpieczeństwo, droższe z reguły
połączenie i konieczność dodatkowego konfigurowania telefonu. W Inteligo
standardowy dostęp do WAP.
17. WEB
W Inteligo ogólnie bogatszy, i od strony graficznej, co mało ważne, jak i od
strony prezentowanych informacji i udostępnianych operacji.
18. e-mail payment
Tylko w Inteligo. Na ile jest to przydatne nie będę się wypowiadał na razie.

Pomimo sporej liczby zalet Inteligo jest ogólnie droższe. Póki co, płatne
przelewy i wypł. z bankomatów Euronetu to duuuży minus. Jednak Inteligo ma
też sporo rzeczy, których mBank w ogóle nie ma, i to że są to rzeczy płatne,
to nie jest od razu wada.

Piotrek

PS1Co można zmienić w Inteligo, żeby było bardziej konkurencyjne do
mBanku:
1. Oddzielenie generowania e-maili potwierdzających operacje i sms-ów.
e-maile mogłyby być za darmo
2. Wprowadzenie progów środków na kontach, powyżej których niektóre usługi
mogłyby być bezpłatne. Np. przy saldzie powyżej 5000PLN za darmo przelewy
lub wypł. z bankomatów Euronetu, i dalej sukcesywnie aż do darmowych sms-ów.

PS2Sporo uwag było na liście na temat, dlaczego Inteligo to oddzielna
firma, a nie kawałek BGBerlin. Odpowiedź, oraz informacje jak powstawało
Inteligo były w Gazecie Bankowej 26 lutego.


  Błagam o pomoc z Makroekonomii WSL-Poznań
Pobierznie sprawdziłem tych jeszcze brakuje:
wpiszcie jak uważacie P lub F widzę ,że znacie się na rzeczy i ,że wasz strzał na bank bedzie bardziej celny niż mój

Amplituda wahań koniunkturalnych obrazuje rozpiętośc między dolnym a górnym punktem zwrotnym

Automatyczne stabilizatory koniunktury to mechanizmy ekonomiczne zmniejszające podatnośc gospodarki na wstrząsy.

Bilans płatniczy jest zestawieniem wartości wszystkich transakcji ekonomicznych dokonanych w określonym czasie w danej gospodarce.

Cykl gospodarczy polega na nieregularnych wahaniach w poziomie aktywności gospodarczej

Dolny punkt zwrotny to punkt, który gospodarka osiąga w fazie kryzysu

Efektywny system motywacyjny to jedna z cech gospodarki planowej

Ekspresywna polityka monetarna polega na obniżaniu minimalnych rezerw gotówkowych i podnoszeniu stopy redyskontowej

Im wyższa jest stopa procentowa (cena kredytu) tym niższa jest stopa rezerw dobrowolnych banków komercyjnych

Im wyższa jest stopa rezerw obowiązkowych, tym wyza jest stopa rezerw dobrowolnych banków komercyjnych

Im wyższy jest koszt transakcji zamiany różnych form aktywów na pieniądz, tym niższy jest realny popyt na pieniądz

Inwestycje indukowane występują, gdy przedsiębiorstwa chcą utrzymac na poprzednim poziomie zmniejszający się popyt konsumpcyjny

Inwestycje indukowane występują, gdy przedsiębiorstwa chcą utrzymac na poprzednim poziomie zmniejszający się popyt konsumpcyjny

Inwestycje netto to różnica między inwestycjami brutto a amortyzacją

Luka czasowa odzwierciedla rozbieżnośc w czasie efektu podażowego i popytowego inwestycji

Nadwyżka w bilansie płatniczym występuje wtedy, gdy strona kredytowa transakcji autonomicznych przewyższa stronę debetową

Neutralnośc pieniądza to sytuacja, gdy popyt na pieniądz jest równy jego podaży

Nie istnieje uzasadnienie specjalizacji danego kraju w produkcji jakiegoś towaru w sytuacji, gdy pozostałe kraje mają niższe koszty
absolutne

Osłabienie koniunktury w jednym kraju może być łagodzone przez wymianę międzynarodową

Pierwsza faza cyklu koniunkturalnego musi trwac przynajmniej 12 miesięcy, aby można ją uznac za recesję

Podatek progresywny występują wtedy ,gdy podatki wzrastają rocznie o ten sam procent

Podatki pośrednie są elementem pasywnej polityki fiskalnej

Pojęcie podaży pieniądza jest pojęciem węższym od pojęcia bazy monetarnej

Polski system podatkowy jest zupełnie inny niż w krajach UE

Potencjalne tempo wzrostu określone jest przez czynniki demograficzne

Przy założeniu stałej wielkości bazy monetarnej wzrost oprocentowania depozytów bankowych powoduje zwiększenie możliwości kreacji pieniądza przez system bankowy

Spadek poziomu płynnego kursu walutowego nazywany jest deprecjacją

Ułomnośc pieniądza w jego funkcji środka przechowywania bogactwa zmniejsza się wraz ze wzrostem ogólnego poziomu cen

W gospodarce centralnie planowanej inflacja przejawia się w jawnym wzroście cen

Wartośc PKB jest taka sama niezależnie od tego, czy jest on liczony jako strumień produktów, strumień wydatków czy też strumień dochodów

Wartośc produkcji w cenach stałych to inaczej produkcja w ujęciu realnym.

Według ilościowej teorii pieniądza, przeciętny poziom cen w gospodarce jest proporcjonalny do nominalnego zasobu pieniądza w obiegu

Według teorii cyklu politycznego wahania cykliczne są spowodowane zmianami priorytetów władzy przed wyborami

Współcześnie większośc walut w krajach o gospodarce rynkowej jest wymienialna na złoto

Wydatki budżetowe charakteryzują się wysokim stopniem inercji

Wzrost dochodu powoduje wzrost transakcyjnego popytu na pieniądz

Wzrost rezerw dobrowolnych banków komercyjnych powoduje wzrost podaży pieniądza

Wzrost stopy procentowej powoduje spadek popytu na pieniądz zarówno w ujęciu nominalnym, jak i realnym

Z krzywej laffera wynika ,że przy różnych stopach opodatkowania przychody z podatków mogą być tej samej wielkości

Zatrudnienie jest jednym z czynników wzrostu gospodarczego

Zgodnie z zasadą kosztów komperatywnych wymiana handlowa między dwoma krajami jest opłacalna tylko wtedy, gdy koszty wytwarzania jednostki produktu w specjalizującym się w jego produkcji kraju są bezwzględnie niższe niż w innym kraju

  Błagam o pomoc z Makroekonomii WSL-Poznań
Tyle co potrafilem zrobic mam nadzieje ze Ci sie jakos uda to zdac. Pozdrawiam i powodzenia jutro! Pewnoi ktos jeszcze wieczorem cos dopisze

Amplituda wahań koniunkturalnych obrazuje rozpiętośc między dolnym a górnym punktem zwrotnym (T)

Automatyczne stabilizatory koniunktury to mechanizmy ekonomiczne zmniejszające podatnośc gospodarki na wstrząsy. (T)

Bilans płatniczy jest zestawieniem wartości wszystkich transakcji ekonomicznych dokonanych w określonym czasie w danej gospodarce. (T)

Cykl gospodarczy polega na nieregularnych wahaniach w poziomie aktywności gospodarczej (T)

Dolny punkt zwrotny to punkt, który gospodarka osiąga w fazie kryzysu (prawdopodobnie T)

Efektywny system motywacyjny to jedna z cech gospodarki planowej (ja bym dal F choc tam w PRL ceniono ludzi wyrabiających 200% normy )

Ekspansywna polityka monetarna polega na obniżaniu minimalnych rezerw gotówkowych i podnoszeniu stopy redyskontowej (F)

Im wyższa jest stopa procentowa (cena kredytu) tym niższa jest stopa rezerw dobrowolnych banków komercyjnych (F)

Im wyższa jest stopa rezerw obowiązkowych, tym wyza jest stopa rezerw dobrowolnych banków komercyjnych (F?)

Im wyższy jest koszt transakcji zamiany różnych form aktywów na pieniądz, tym niższy jest realny popyt na pieniądz (?)

Inwestycje indukowane występują, gdy przedsiębiorstwa chcą utrzymac na poprzednim poziomie zmniejszający się popyt konsumpcyjny (?)

Inwestycje netto to różnica między inwestycjami brutto a amortyzacją (?)

Luka czasowa odzwierciedla rozbieżnośc w czasie efektu podażowego i popytowego inwestycji (?)

Neutralnośc pieniądza to sytuacja, gdy popyt na pieniądz jest równy jego podaży (wydaje mi się ze F)

Nie istnieje uzasadnienie specjalizacji danego kraju w produkcji jakiegoś towaru w sytuacji, gdy pozostałe kraje mają niższe koszty absolutne (prawdopodobnie T)

Osłabienie koniunktury w jednym kraju może być łagodzone przez wymianę międzynarodową (T)

Pierwsza faza cyklu koniunkturalnego musi trwac przynajmniej 12 miesięcy, aby można ją uznac za recesję (F wydaje mi się ze nie ma tu reguł czasowych)

Podatek progresywny występują wtedy ,gdy podatki wzrastają rocznie o ten sam procent (na pewno F bo podatek progresywny jest wtedy gdy wraz ze wzrostem dochodu prog podatkowy jest wyższy)

Podatki pośrednie są elementem pasywnej polityki fiskalnej (T prawdopodobnie)

Pojęcie podaży pieniądza jest pojęciem węższym od pojęcia bazy monetarnej (wydaje mi się ze T)

Polski system podatkowy jest zupełnie inny niż w krajach UE (troche dziwne pytanie ale jakbym miał dawac to raczej T bo generalnie niewiele się rozni chociaz progi sa w wielu krajach rozne – sam nie wiem :Lol:)

Potencjalne tempo wzrostu określone jest przez czynniki demograficzne (T)

W gospodarce centralnie planowanej inflacja przejawia się w jawnym wzroście cen (T)

Wartośc PKB jest taka sama niezależnie od tego, czy jest on liczony jako strumień produktów, strumień wydatków czy też strumień dochodów (wydaje mi się ze to F bo jest cos takiego jak PKB liczony w cenach czynnikow wytwórczych i jest jeszcze jakis inny rodzaj PKB :])

Wartośc produkcji w cenach stałych to inaczej produkcja w ujęciu realnym. (F?)

Według teorii cyklu politycznego wahania cykliczne są spowodowane zmianami priorytetów władzy przed wyborami (T)

Współcześnie większośc walut w krajach o gospodarce rynkowej jest wymienialna na złoto (wydaje mi się ze kazda waluta ma swój odpowiednik w zlocie zatem teoretycznie rzecz biorac jest to T)

Wzrost dochodu powoduje wzrost transakcyjnego popytu na pieniądz (T)

Wzrost rezerw dobrowolnych banków komercyjnych powoduje wzrost podaży pieniądza (F)

Wzrost stopy procentowej powoduje spadek popytu na pieniądz zarówno w ujęciu nominalnym, jak i realnym (T)

Zatrudnienie jest jednym z czynników wzrostu gospodarczego (T)

Zgodnie z zasadą kosztów komperatywnych wymiana handlowa między dwoma krajami jest opłacalna tylko wtedy, gdy koszty wytwarzania jednostki produktu w specjalizującym się w jego produkcji kraju są bezwzględnie niższe niż w innym kraju (na logike to T)

  Banki - informacje, wydarzenia
Banki skubią nas na prowizjach

Konieczność wykupienia dodatkowego ubezpieczenia, zawyżone kursy walutowe, opłata za przedterminowe zerwanie lokaty - banki coraz częściej szukają sposobów na to, by zmusić klientów do płacenia wysokich prowizji.

Warto o tym pamiętać, korzystając z ich usług. Wspólnie z porównywarką finansową Totalmoney.pl przygotowaliśmy zestawienie opłat w produktach bankowych, na które trzeba zwrócić szczególną uwagę.

Kredyty gotówkowe
Wydawać by się mogło, że ustawa antylichwiarska powinna zabezpieczyć klientów przed tym, że zaciągnięta przez nich pożyczka będzie bardzo droga. Maksymalny poziom oprocentowania nie może bowiem przekroczyć dzisiaj 22 proc. w skali roku. Jednak, jak zaznacza Tomasz Litwiniuk, główny analityk Totalmoney.pl, banki coraz częściej każą klientom płacić "z góry" za dodatkowe ubezpieczenie kredytu. I ten koszt nie jest brany pod uwagę przy wyliczeniu jego rzeczywistej rocznej stopy oprocentowania.

A to przecież nic innego jak powiększanie faktycznego oprocentowania pożyczki. Wysokość ubezpieczenia jest uzależniona od kwoty kredytu (np. 0,299 proc. miesięcznie w Lukas Banku) i liczby rat, która może wynieść 72 miesiące.

- Wówczas kwota ubezpieczenia może przekroczyć nawet 20 proc. kwoty kredytu - podkreśla Tomasz Litwiniuk.

Dodaje, że jeśli bank wymaga ubezpieczenia, to jego koszt nie jest uwzględniany w obliczeniu wartości rzeczywistej rocznej stopy oprocentowania. - W takim przypadku całkowite koszty kredytu, które powinniśmy brać pod uwagę, zaciągając kredyt, to nie tylko rata kredytu, ale także składka ubezpieczeniowa - mówi Tomasz Litwiniuk.

Klient może rzecz jasna nie zgodzić się na kupno ubezpieczenia. Wtedy musi się jednak liczyć z tym, że bank - jeżeli w ogóle zgodzi się udzielić pożyczki - podniesie jej oprocentowanie, np. o 1 pkt proc. w BGŻ, 2,5 pkt proc. w ING czy 3 pkt proc. w PKO BP.

Lokaty i konta oszczędnościowe
Okazuje się, że dokuczliwe opłaty można znaleźć nawet w tak prostych produktach bankowych jak depozyty. Oto kilka z nich:
- Opłata za przedterminowe wycofanie depozytu w przypadku lokat strukturyzowanych, np. w mBanku. W zależności od tego, kiedy klient ją zerwie, opłata może wynieść nawet kilka procent zainwestowanych pieniędzy.
- Banki często każą klientowi założyć u siebie rachunek osobisty, by mógł skorzystać z oferty depozytowej. A to przecież koszt kilku złotych miesięcznie, co oznacza że lokata często po prostu przestaje się opłacać.
- Opłaty za wypłacanie środków z konta oszczędnościowego. Zwykle pierwsza wypłata w miesiącu jest darmowa, ale każda kolejna to koszt 5, 10, a nawet 20 zł (w BZ WBK na koncie "a la lokata" od 1 maja 2009).

Karty kredytowe
Te produkty pozostawiają bankowcom wiele możliwości pobierania dodatkowych opłat. Na przykład:
- Obowiązkowe ubezpieczenie spłaty kredytu, np. na wypadek śmierci albo niezdolności do pracy. Taka opłata występuje w PKO BP i wynosi 0,06 proc. kwoty zadłużenia miesięcznie.
- Banki żądają czasami, by klient dokonywał kartą określonej liczby operacji bezgotówkowych miesięcznie. Jeżeli tego nie zrobi, to np. Citibank pobiera za to dodatkową opłatę.
- Prowizja za wypłacanie pieniędzy z bankomatów przy użyciu karty kredytowej. Warto pamiętać o tym, że karta kredytowa powinna służyć tylko do transakcji bezgotówkowych. W bankomacie zapłacimy prowizję w wysokości nawet 5 proc. wypłacanej kwoty.
- Myli się ten, kto myśli, że można za darmo wybrać sobie własny wizerunek karty. Taka przyjemność kosztuje średnio 10 zł.

Kredyty hipoteczne
W ich przypadku dodatkowe opłaty narażają klientów na największe koszty. Na co koniecznie trzeba zwracać uwagę, zaciągając kredyt mieszkaniowy?
- Spread - typowa ukryta opłata stosowana przez banki udzielające kredytów w walutach obcych. Bank liczy kurs franka po kursie wyższym średnio o kilkanaście groszy od kantorowego. To podnosi koszt raty nawet o kilkadziesiąt złotych miesięcznie.
- Ubezpieczenie przejściowe/pomostowe, pobierane do czasu ustanowienia hipoteki. Opłata jest stosowana przez wszystkie banki. Średnio to mniej niż 1 proc. kwoty kredytu miesięcznie.
- Praktykowane również przez wszystkie banki ubezpieczenie niskiego wkładu własnego.
Przed niespodzianką w postaci dodatkowych opłat może nas tylko ustrzec bardzo dokładne czytanie umów przed ich podpisaniem i wypytywanie pracowników banku o wszystkie, często - wydawałoby się - oczywiste kwestie. Pracownicy banku są po to, by na nie odpowiadać. Jeżeli nie potrafią, nie warto korzystać z oferty takiego banku.

Łukasz Pałka - POLSKA Gazeta Wrocławska
http://legnica.naszemiasto.pl/gospodarka/971191.html

  Banki - informacje, wydarzenia
Pożyczkę gotówkową weź w swoim banku

Jeżeli brakuje ci pieniędzy na zorganizowanie świąt wielkanocnych, masz zaledwie kilka dni, by iść do banku po pożyczkę gotówkową.
Najszybciej, bo nawet w ciągu jednego dnia, dostaniesz ją w banku, który prowadzi już twój rachunek i z którego innych ofert już wcześniej korzystałeś. Do tego możesz liczyć na to, że jako stały klient otrzymasz pożyczkę o wiele tańszą niż inni klienci przychodzący "z ulicy".

Dla swojego banku jesteś bowiem o wiele bardziej wiarygodnym klientem. A w okresie kryzysu jest to niezwykle cenna cecha.
Najlepiej widać to na przykładzie Getin Banku, który stałym klientom oferuje oprocentowanie pożyczki gotówkowej na poziomie zaledwie 8,4 proc. Tymczasem osoby, które wcześniej nie korzystały z oferty tego banku, dostaną już oprocentowanie o 10 pkt proc. wyższe. Podobnie wygląda sytuacja np. w BZ WBK, który stałym klientom proponuje odsetki na poziomie 9,99 proc. Obce osoby dostaną pożyczkę oprocentowaną już na 11,99 proc. Z kolei w ING różnica w oprocentowaniu szybkich kredytów dla tych dwóch grup klientów wynosi 1,5 pkt proc. Pierwsi mogą liczyć na oprocentowanie w wysokości 16 proc., drudzy: 17,5 proc.

Z zestawienia przygotowanego przez Open Finance wynika, że tylko Allianz Bank i Polbank nie dzielą klientów na dwie grupy i dla obu mają podobną ofertę pożyczek gotówkowych. Polbank zwalnia wszystkich z prowizji, a do tego nie każe kupować dodatkowego ubezpieczenia kredytu. Oznacza to, że rata w tym banku będzie najniższa w porównaniu z innymi ofertami (patrz tabela). Allianz Bank wypada w zestawieniu nieco gorzej, bo pobiera od klientów 2,5 proc. prowizji, a do tego wzięcie pożyczki w tym banku wiąże się z koniecznością kupna dodatkowego ubezpieczenia. Dla pożyczki w wysokości 5 tys. zł na 12 miesięcy wyniesie ono 54 zł. Kupna dodatkowego ubezpieczenia pożyczki zażądają również Alior Bank, Lukas Bank, a także Volkswagen Bank.
Jak zaznacza Mateusz Ostrowski, otrzymanie szybkiej pożyczki w banku wcale nie musi być dzisiaj takie łatwe jak jeszcze pół roku temu.
- Takie są efekty zaostrzenia polityki kredytowej w bankach. Kwoty przydzielonych kredytów mogą być dziś o wiele niższe od wnioskowanych, a część klientów może wręcz spotkać się z odmową udzielenia pożyczki - mówi analityk.
Dlatego szukając pieniędzy na wiosenne wydatki, warto także zamiast szybkiej pożyczki rozważyć np. użycie kart kredytowych. Ich zaletą jest to, że klient przez pewien okres może korzystać z nieoprocentowanego kredytu. Zwykle to ok. 50-60 dni. Jeżeli w tym czasie spłaci całe zadłużenie, nie zapłaci nawet grosza odsetek.

W tym roku banki w przeciwieństwie do poprzednich lat wcale nie promują specjalnie szybkich pożyczek wiosennych. Jak podkreślają eksperci, jest to dowód na to, że bankom wcale nie zależy w tej chwili na intensywnej akcji kredytowej. Spowolnienie gospodarcze spowoduje bowiem, że ludzie będą mieli coraz większe problemy ze spłatą swoich zobowiązań.

Łukasz Pałka - POLSKA Gazeta Wrocławska
http://legnica.naszemiasto.pl/gospodarka/984359.html

  Bankructwo
Bankructwo ...

Widzimy co się dzieje. Rząd tnie koszty, coraz trudniej o zewnętrzne finansowanie, wiele osób w firmach jest zagrożona zwolnieniem.

Czy to i nas dotyczy?

Prowadzisz mały biznes – sklep, mini hurt czy np. kwiaciarnię. Liczysz koszty nie od dziś. Mogli by się tego uczyć od Ciebie ci wielcy finansiści.
Czynsz, opłaty, wynagrodzenia, raty, niezbędne zakupy czy wreszcie podatki. Myślę tutaj o daninie do Urzędu Skarbowego i Zus-u.

Zaczyna brakować...
Ograniczasz zakupy, zwalniasz pracownika / i tak pracował byle jak /, zaczynasz kredytować się daniną do urzędów.
Jeść trzeba, dziecku zapłacić zaległe przedszkole, wlać trochę do baku i czekać na kolejny dzień.

Czy jesteś w takiej sytuacji ?

Jeżeli tak to zastanawiasz się co dalej. Jak powiązać spłatę kredytu, opłaty i bieżące życie.
Nie masz prądu na nowe pomysły. Zaczynasz nerwowo zaglądać do kieliszka, stres Cię zżera.

Jak długo to może trwać...
Kryzys już jest, Ty zmagasz się z tymi problemami od dawna. Raz jest lepiej - sezon, coś się odkujesz.
Potem przestój i cholerny stres. Brak kasy i coraz mniej miłe telefony.

Powstaje pytanie: czy to ma sens?
Jak długo można udowadniać sobie, że to ma sens ?

Niestety nie ma uniwersalnej metody wyjścia na prostą.
Zamek wprawdzie jest jeden, ale klucz uniwersalny nie pasuje.

Co trzeba zrobić....

1. Przestać liczyć wydatki / to co wszystkim musisz zapłacić /, tylko skupić się na zarabianiu.

Każde spojrzenie na zestawienie wydatków obniży Twój prąd do działania.
Koszty to tylko słupek, który już obciąłeś do granic możliwości.

2. Nie poddać się pokusie zaciągnięcia kolejnego kredytu na spłatę kilku istniejących zobowiązań.

Oddech tylko chwilowy, ale potem jeden „darczyńca” i konkretna rata do zapłacenia. Nie będzie to kwota mniejsza od poprzednich tylko skomasowana / czas, kwota /
.
3. Negocjować ze wszystkimi wierzycielami – nie bać się.
Nikt / normalny / nie urwie Wam głowy. Każdy będzie chciał odzyskać swoje pieniądze Będzie gotowy układać się i czekać jeżeli zobaczy w tym sens.
US i jego sekcja windykacji też ma związane ręce. Zajmie rachunek bankowy, samochód i... akcje lub obligacje

4. Założyć drugi rachunek bankowy, aby zachować płynność / nic z niego nie płacić /.

Wierzyciele często zaspakajają się wejściem na rachunek. Dla np. kwiaciarni gdzie wysoki procent wpływów to utarg gotówkowy może wydaje się to mniej uciążliwe. Niestety dla tych którzy mają płacone przelewami problem jest o wiele większy.

5. Poszukiwać nowych form działalności w ramach istniejących środków.

Kwiaciarnia może nawiązać aktywną współpracę z sieciami kwiatowymi / negocjacje dostaw na terenie swojej miejscowości /, poszukiwać zleceń zewnętrznych / np. sprzątanie usługowe grobów czy stałe dekoracje w hotelach /. Ważne jest to, aby nie powodować kolejnych wydatków a wykorzystać istniejący potencjał.

6. Przeglądnąć zakres i czas pracy.

Często zajmujemy się sprawami mniej istotnymi.
Sprawy ważne odkładamy lub zostawiamy dla innych.
Przykładem jest np. zostawianie pracowników na cały dzień w firmie samych z iluzoryczną kontrolą. Nasza obecność w firmie przez wiele godzin może spowodować otwarcie oczu na faktyczną sytuację.

7. Płacić wszystkim wierzycielom kwoty minimalne.

Nikt nie może was wtedy posądzić o złą wolę i wszcząć egzekucji.
Może to być miesięcznie 100 zł przy zobowiązaniu kilku tysięcy. Ważne jest aby nie pozbawić się gotówki na bieżącą działalność. Pokusa załatania jednaj dziury jest ogromna. Sztuka negocjacji firm windykacyjnych jest coraz lepsza..

8. Wierzyć w sukces swoich działań.

Wszystko to co Wam się udaje jest spowodowane wiarą w sukces.
Bez niej wydostanie się z dołka nie będzie możliwe.

Jeżeli zastosujesz te rady to masz szansę.
Możesz udowodnić sobie, że dobrze zrobiłeś zaczynając taką drogę niezależności finansowej.

Komu się nie uda to muszę go zmartwić. W firmach jednoosobowych / mówię o statusie firmy / nie ma instytucji bankructwa.

Jak już zostaniesz zlicytowany i nic nie zdążysz przykitrać na szwagra to zaczynasz funkcjonowanie w niebycie.
Zasiłek Ci się nie należy, w urzędzie nie chcą cię zarejestrować, brak ubezpieczenia.
Mieszkanie, codzienne funkcjonowanie zaczynają być również problemem. Telefony dalej dzwonią, a smutni panowie pukają do drzwi. Twoich Rodziców, Rodzin...

Bardzo trudno jest zacząć na nowo po upadku. Wielu tego nie wytrzymuje.
Ważne jest tylko to, aby Tobie się to nie przytrafiło.

Ci którzy nie upadli nie mają jednak szans na powstanie kolejny raz.
Powodzenia.
JB

  "Wiosenna pożyczka" w BPH?

  Ja nie kwestionuję wzoru i tez mi ręce opadają, bo pytam 5 razy skąd ta
kapitalizacja, a cały czas słyszę "stopę licze wg wzoru, wg norm UE itd.",
zamiast odpowiedzi na zadane pytanie.



OK, odpowiem. Naprawde nie chcialam juz zabierac glosu
w tej dyskusji, ale jezeli rzeczywiscie chcesz wiedziec, dlaczego
pewne rzeczy od strony matematycznej liczy sie tak a nie inaczej,
moge pomoc. Mam tylko prosbe. Jezeli czegos nie zrozumiesz -
po prostu zapytaj, bez niepotrzebnych napastliwosci, OK? :)
To, o czym mowimy, to nie jest zadna "nasza" teoria, ale czysta
matematyka finansowa, stosowana z powodzeniem na calym swiecie.

sa trudne do zrozumienia, nikt ich slusznosci nie kwestionuje.
Dlaczego? - bo to po prostu matematyka... :)

Tak wiec do rzeczy. Poniewaz problem jak widze jest trudny,
wytlumacze go na dwa rozne sposoby:

przyklad 1.
Zgadzasz sie chyba, ze kredyt i lokata to dokladnie to samo,
a jedynie bank z klientem zamieniaja sie rolami. W teorii
finansow obliczenia wykonuje sie tez identycznie w obu
przypadkach.
Wyobraz sobie zatem taka sytuacje: chcesz zalozyc lokate
w banku na 100.000 zl. Masz do wyboru takie warianty:
1. oprocentowanie nominalne 16,5%, kapitalizacja roczna
2. oprocentowanie nominalne 16,5%, kapitalizacja miesieczna
Zastanow sie, czym roznia sie te dwa warianty? Pierwszy
jest oczywisty. Dostaniesz efektywnie 16,5%, tyle samo, co
nominalnie. Kiedy bedziesz mial do dyspozycji odsetki?
Po roku. A teraz wariant 2. Tutaj odsetki kapitalizuje sie
co miesiac. Co to tak naprawde oznacza? Oznacza to, ze
na zakonczenie kazdego miesiaca bank stawia do Twojej
dyspozycji kwote odsetek naliczona od kapitalu zainwestowanego
w trakcie tego miesiaca. Co oznacza, ze bank stawia to do
Twojej dyspozycji? Oznacza, ze mozesz albo pieniazki te
pobrac, albo pozostawic na koncie. Z Twojego punktu
widzenia jest to obojetne, prawda? Niezaleznie od podjetej
decyzji wynik finansowy jest ten sam. Masz w danej chwili
czasu konkretny dodatni przyplyw kapitalu.  I tu jest haczyk.
Zgadzasz sie chyba, ze obojetnie, czy odsetki odbierzesz,
czy tez pozostawisz na koncie, oprocentowanie efektywne
bedzie wyzsze niz nominalne ze wzgledu na kapitalizacje?
Rzecz polega na tym, ze bank naliczyl Ci odsetki za pojedynczy
miesiac i postawil je do Twojej dyspozycji - czyli zamienil
na kapital - czyli dokonal kapitalizacji - czyli oprocentowanie
efektywne bedzie wyzsze od nominalnego w oparciu o ten
wzorek z podnoszeniem do 12 potegi, prawda?
A teraz zamien sie miejscami z bankiem. Juz rozumiesz?
Jezeli naliczasz klientowi odsetki w okresach miesiecznych
i stawiasz je jako wymagalne, to tak naprawde zamieniasz
je na kapital, czyli dokonujesz kapitalizacji. To, czy klient
faktycznie wplaci te odsetki w tej chwili czasu, czy tez
doliczysz mu je do istniejacego zadluzenia, nie zmienia
faktu, ze dokonales miesiecznego skapitalizowania naliczonych
odsetek... Rozumiesz? Klient ma w tym momencie ujemne
przeplywy gotowkowe w poszczegolnych miesiacach, a nie
na koniec roku.
Gdybys tych odsetek od klienta nie pobieral, a jedynie
zarachowal sobie na osobnym koncie i pobral po uplywie
roku, wtedy nie byloby roznicy miedzy nominalnym a efektywnym.
A tak - naliczasz co miesiac i wymagasz co miesiac.
Widzisz roznice? Jesli nie, to czytaj dalej:

przyklad 2.
Przytocze Twoje zestawienie z jednego z wczesniejszych
maili, bo nie chce mi sie generowac innego, a do demonstracji
wystarczy:
 1.   15000        312,50
 2.   13750        286,46
 3.   12500        260,42
 4.   11250        234,38
 5.   10000        208,33
 6.    8750        182,29
 7.    7500        156,25
 8.    6250        130,21
 9.    5000        104,17
10.    3750         78,13
11.    2500         52,08
12.    1250         26,04
--------------------------
    Suma          2031,25

Teraz zastanow sie nad takim teoretycznym przypadkiem:
Klient placi co miesiac 1250 zl tytulem splaty czesci
kapitalu, dlatego pomniejszasz mu o tyle jego kapital.
Z zawartej umowy wynika, ze odsetki staja sie wymagalne
po wplacie ostatniej 12 raty, czyli klient placi je na koncu.
Co to oznacza? Ze nie kapitalizowales odsetek w trakcie
roku, czyli ze nominalne = efektywne.
A teraz zastanow sie, co sie dzieje w naszej prawdziwej
sytuacji, kiedy na koniec kazdego miesiaca wymagasz
od klienta splaty odsetek...
Ty je wtedy nie tylko naliczasz, ale rowniez zamieniasz na
kapital, czyli kapitalizujesz. Klient moze miec do wyboru:
albo zaplaci w danym miesiacu, albo od nastepnego zaczniesz
mu liczyc odsetki od odsetek. Jezeli zaplaci, to poniesie
koszt WCZESNIEJ niz na koniec roku. A ta roznica w czasie
spowoduje, ze efektywnie kredyt bedzie oprocentowany wyzej.
Wiesz skad sie w ogole w ekonomii bierze pojecie stopy
efektywnej?
Ma ono zwiazek tylko i wylacznie z faktem, ze przeplywy
pieniezne zwiazane z odsetkami wystepuja w innej czestotliwosci
niz stopa nominalna. Jest takie twierdzenie, ktorego ze
wzgledu na oczywistosc nie ma sensu nawet udowadniac,
ze stopa efektywna jest wieksza od nominalnej zawsze, gdy
przeplywy pieniezne zwiazane z odsetkami sa czestsze niz
okrez obrachunkowy dla stopy nominalnej. Analogicznie -
oprocentowanie efektywne byloby nizsze od nominalnego,
gdyby przeplywy kapitalowe z tytulu odsetek byly zadsze
niz okres obrachunkowy stopy nominalnej. Jezeli oba okresy
sa rowne - obie stopy sa rowne.

To tyle. Mam nadzieje, ze wszystko jest jasne. Jezeli nadal
nie, to proponuje przeniesc temat na priva, bo chyba
wiekszosc czytelnikow grupy wie dokladnie o co chodzi.
Staralam sie wyjasnic jak najprosciej, ale jezeli chcesz,
moge poprzec to stosownymi obliczeniami w oparciu o znane
powszechnie instrmenty finansowe.

Pozdrawiam,
Lidka


  Zakup nowego auta - teraz czy ... kiedy???
Witam,

Pod koniec roku wiele osób zadaje sobie pytanie: kupić teraz nowe auto, czy poczekać do stycznia na nowy rocznik? Na tych niezdecydowanych liczą firmy samochodowe, ogłaszając promocje

Niektóre marki, jak np. Citroën, zachęcają: "Nie czekaj, już teraz mamy dla Ciebie superrabaty na modele z 2006 roku". Fajnie, tylko że rabaty w Citroënie to nic nadzwyczajnego. Francuska firma znana jest bowiem z tego, że przez cały rok trwa w niej permanentna promocja. Dlatego nawet rabat wysokości 30 tys. zł, mimo że wygląda imponująco, nie robi już wrażenia. Zresztą to wcale nie największy upust, jaki można spotkać na rynku. Kia daje 34 tys. zł upustu na model Carnival z 2006 r. Kto lubi oglądać filmy w samochodzie, może wybrać mniejszy rabat - 28 tys. i dodatkowo dostać zestaw DVD. Rocznik 2005 czeka Łowcy okazji rynkowych powinni zainteresować się także inną koreańską marką - Hyundaiem. W salonach tej firmy mają jeszcze auta z 2005 roku. Jeśli komuś nie zależy na roczniku, kupując nieużywane, roczne auto, może sporo zaoszczędzić. W przypadku Elantry upust na samochody z 2006 roku wynosi 3 tys. zł, zaś identyczny model, ale z rocznika 2005 jest przeceniony o 7 tys. zł. Jeśli chodzi o Getza, różnica może być jeszcze większa. Upust na auto z 2006 r. to ok. 2 tys. zł, natomiast rabat na rocznik 2005 sięga aż 8 tys. zł. Nawet takie firmy, jak Audi nie chcą zostać ze starymi rocznikami. Od początku listopada modele A3 i A3 Sportback dostępne są za połowę ceny, resztę można spłacać przez cztery lata bez odsetek i prowizji bankowej. Tak korzystnego systemu finansowania dawno w tej firmie nie było. Tyle że wybierając ten wariant, nie można już skorzystać z żadnego rabatu. O tym, że zbliża się koniec roku, można przekonać się również w salonach Fiata. Klienci włoskiej firmy mają teraz do wyboru trzy rodzaje promocji: kredyt, leasing i rabat gotówkowy. Ten ostatni wariant nie dotyczy tylko nowego Doblò i Grande Punto. Rozdają Webasto Dacia oprócz dogodnych sposobów finansowania ma dla swoich klientów coś jeszcze. Mimo że auta tej firmy są tanie nawet bez promocji (od 28 850 zł), teraz dodatkowo Dacia próbuje zachęcić klientów różnymi dodatkami. I nie chodzi tu np. o komplet dywaników. Do wzięcia jest bowiem klimatyzacja warta 2500 zł i komplet opon zimowych. Do wyboru są opony Dębicy, które w sklepie kosztowałyby 930 zł, i Kormorany warte 890 zł. To nie wszystko, bo firma dorzuca jeszcze dodatkowy rok gwarancji. W Nissanie, podobnie jak w przypadku Dacii, także rozdają zimówki, tylko że tam zamiast radia można otrzymać gratis system nawigacji GPS. Jeśli jednak ktoś ma już zimowe opony, a GPS mu niepotrzebny, może zatrzymać w kieszeni gotówkę. Przy zakupie Micry zapłaci mniej o 3600 zł, Almery - o 5000, Primery - o 6200 zł. Zasypywanie klientów dodatkami to także strategia Chryslera i Jeepa. Oprócz kompletu zimowych opon klientów mają przyciągnąć m.in. nakładki na progi, chromowany grill, rury boczne. Natomiast z rzeczy naprawdę przydatnych firma dodaje Webasto i 4-letni pakiet serwisowy. Lawinę promocji proponują salony Alfy Romeo. Tam bowiem na jeden model Alfy 147 przypada aż siedem wariantów promocji, z których klient może wybrać tylko jeden. Do wyboru są dwie wersje kredytowania, dwie wersje leasingowania, klimatyzacja z radiem, ubezpieczenie na rok, a dla tych, którzy lubią proste rozwiązania - 5 tys. zł upustu.

Tych, którzy na razie nie planują zakupu auta, też warto zwabić do salonu - może akurat coś im wpadnie w oko. Zachętą do odwiedzenia dilera Suzuki ma być bezpłatny przegląd zimowy modeli tej marki obejmujący m.in. kontrolę oświetlenia, akumulatora, wycieraczek, a także wymianę opon. Brzmi to nieźle. Firma dorzuca jeszcze gratis płyn do spryskiwacza. Zachęcające, tylko że nie każdy właściciel Suzuki może z tej oferty skorzystać. Z akcji promocyjnej wyłączona jest bowiem poprzednia generacja Swifta. Szkoda, bo może część właścicieli starych Swiftów chciałaby pozostać wierna marce, która tak dobrze dba o swoich klientów. Czy warto kupić nieużywane auto z poprzedniego roku? Warto! To, że samochód stał pod chmurką kilka albo nawet kilkanaście miesięcy, nie znaczy, że jest w gorszym stanie od tego, który przed chwilą zjechał z taśmy produkcyjnej. Samochody, które czekają na właściciela, są pokryte preparatem konserwującym zabezpieczającym karoserię przed działaniem deszczu, śniegu i zarysowaniami. Samochody są również regularnie "przepalane", a akumulatory doładowywane. Aby zapobiec zniszczeniu opon, auta są także przestawiane z miejsca na miejsce. Obawy niektórych klientów, że roczne auto będzie miało krótszą o rok gwarancję, są również nieuzasadnione. Gwarancja biegnie bowiem od momentu sprzedaży. Przy zakupie auta z poprzedniego roku wystarczy więc kierować się rachunkiem finansowym oraz sprawdzić, czy rabat na ubiegłoroczny samochód zrekompensuje utratę wartości auta wynikającą z upływu czasu. Ponieważ zazwyczaj nie rekompensuje, warto potraktować zakup auta w końcówce roku jako inwestycję długoterminową. Upustami objęte są także auta próbne, czyli takie które służyły do jazd demonstracyjnych z klientami salonu. Pojazdy te są pod stałą kontrolą serwisu, mają zazwyczaj niewielkie przebiegi (np. 500-1500 km przejechane w pół roku). Nie ma jednak co liczyć na jakieś gigantyczne rabaty na zakup tych samochodów. Zazwyczaj nie odbiegają one od standardowych upustów. Akcyza nam niegroźna - Wyrównanie akcyzy na auta nowe i sprowadzane nie spowoduje zmiany cen tych ostatnich, bo są one nagminnie zaniżane. Niezależnie więc od tego, czy akcyza wyniesie 3 czy 10 proc., jeśli będzie płacona od kwoty np. 800 zł, nie będzie to miało znaczenia. Dlatego nie zamierzamy w żaden sposób reagować, jeśli chodzi o ceny nowych aut. Wojciech Wojtala szef sprzedaży Chevrolet, Auto-Żoliborz.

źródło: Auto Świat
Pozdro